Перейти к содержимому


Фотография

Жалобы на модераторов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 466

#321 dk.409320197654@ok.ru

dk.409320197654@ok.ru

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 24 June 2018 - 22:31

Здравствуйте! мне выписали предупреждение от модератора сестрёнка о нарушение пункта 2.4.11 я с этим не согласна.

 https://prnt.sc/jyszax хотя другому игроку ничего - как это понимать? Разберитесь пожалуйста .Модератор нашего сервера относится предвзято к некоторым игрокам- и это не в первый раз.Заранее благодарю.

 

 

 

Здравствуйте

 

Все предупреждения выносятся модератором в личных сообщениях. И они не видны другим игрокам.  В данном случае все участники конфликта были зафиксированы модератором и все получили соответствующие предупреждения. Предвзятости в действиях модератора не выявлено.  Ваша жалоба не обоснована!!!

 


  • Сестрёнкα и Zezi это нравится

#322 error-vip

error-vip

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений

Отправлено 27 June 2018 - 21:54

1. ---Ю---

 

2. Pr.i.col

3. 200
4. модератор выписывает предупреждения, в основном игрокам ги из которой его выгнали, но это не суть. суть предупреждений не объясняет. вообще не общается с игроками других ги. неоднакратно выписывал мне предупреждения, а за что не объяснял. какой тогда от него толк? это последнее к нему обращение., которое тоже осталось без ответа.
5. http://screenshot.ru...44c38314cf978c6

 
 
 

Здравствуйте

 

Все предупреждения выносятся модератором в личных сообщениях. И они не видны другим игрокам.  В данном случае все участники конфликта были зафиксированы модератором и все получили соответствующие предупреждения. Предвзятости в действиях модератора не обнаружено. Также напоминаем, что модератор  фиксирует нарушения и выдает предупреждение в личном сообщении. Объяснять игроку, за что выдано предупреждение не входит в обязанности модератора. Вы самостоятельно можете оценить правильность выданного предупреждения (пункта правил) сверившись с правилами игры на главной странице  https://www.dragonkn.../page/gamerules. Либо если Вы не согласны с выданным  предупреждением, то Вы можете подать жалобу на модератора в данном разделе.

Относительно представленных скринов с Вашей стороны была зафиксирована провокация по отношению к другому игроку, что является нарушением пункта 2.4.11 правил игры.

https://prnt.sc/k037o6

Нарушений в действиях модератора не обнаружено.



#323 aleksandra1106

aleksandra1106

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 29 June 2018 - 23:50

Доброго времени суток!

1. ♛Қαȿȿαndᶉα♛

2. Сестрёнка

3. S32 - Лич тьмы
4. Не люблю я на кого-либо жаловаться, но это уже ни в какие ворота не лезет. На нашем сервере GM является игрок под ником Сестрёнка, которая не справедливо относится к игрокам других гильдий, кроме своей, где она и является главой. Неоднократно людей банили ни за что, а свои согильдийцы, которые оскорбляют других игроков в чате, начиная причем первыми - сидят без бана. Тому примером вчерашняя ситуация в мировом чате, где меня оскорбил и послал её соги, после чего мне же приходит сообщение, что Я нарушила пункт правил 2.4.11 и сегодня узнала, что у меня бан чата, а ему ничего и он сидит так же троллит людей и поливает грязью,но не забаненный еще даже за вчерашнее. Этого игрока я не оскорбила и тем более не послала, хотя первым в чате оскорблять начал он. Или мне вообще ничего нельзя писать в мир чате, напишу к примеру "привет", а меня пошлют и еще и забанят за это...Или это считается нормальным? На нашем сервере творится беспридел полнейший в мир чате практически каждый день, но кого-то она банит, а кому-то ничего и они оскорбляют других игроков каждый день вновь и вновь. Я считаю,что гм играет только в одни ворота и многие игроки на сервере этим не довольны. Моё мнение-гм не должен предвзято относится к игрокам других гильдий, а своим позволять вытворять в чате всё, что им заблагорассудится...оскорблять, унижать, посылать...и быть безнаказанными за это. Люди заходят поиграть, вливают свои деньги в этот проект, а их оскорбляют и еще и банят к тому же и нашим гм это не пресекается. На сервере играют люди разного возраста, в том числе и дети, а у нас в чате поливание людей грязью и мат стоит стеной, что читать противно, открываешь на следущий день чат и что мы там видим? эти игроки, которые вчера устраивали "нечто" в чате там же и сидят и продолжают тоже самое, но что самое интересное, они не забанены. Или нашего гм устраивает все, её же игроки матерятся и оскобляют других? чужих бы забанила в тот же день. Или мне самой жаловатьтся на тех игроков, кто оскорбляет других, раз со своими задачами гм не справляется?  Прошу разобраться с этой ситуацией.
5. Вчерашние оскорбления:

https://prnt.sc/k0ybnl

https://prnt.sc/k0ycua

https://prnt.sc/k0ydo4

    А это он уже сегодня вытворяет, т.к глава его гильдии его так и не забанила за все оскорбления и посылания вчера. Или вы считаете это недостаточным для его бана?но увы,бан дали мне, а не ему.

https://prnt.sc/k0yew5

https://prnt.sc/k0yfjm

 

 

 

Здравствуйте.

Модератор зафиксировал и выдал предупреждения всем участникам конфликта.

В данный момент произошла техническая неполадка, в результате которой нет возможности  выдать ограничения на общение в чате всем нарушителям. Данная неисправность устраняется и в скором времени все нарушители получат соответствующие наказания.

Вины модератора в данной ситуации нет!

Также напоминаем. Вы можете самостоятельно подать жалобу (согласно установленной формы) на игрока в разделе "Жалобы на игроков".



#324 dk.250707872123@ok.ru

dk.250707872123@ok.ru

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений

Отправлено 06 July 2018 - 19:06

Здравствуйте. прошу  поменять модератора неадеквата с 212 сервера ник Девил. он у всего сервера в чс. за приветствие он даёт бан.

 

 

 

Жалобы без скриншотов не рассматриваются



#325 Ζεύς

Ζεύς

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 39 сообщений

Отправлено 06 July 2018 - 22:22

Шаблон заявки:

1. Ваш ник в игре

2. Ник модератора

3. Ваш игровой сервер
4. Суть претензии (пожалуйста старайтесь писать без лишних эмоций)
5. Скриншот (
обязательное условие при жалобе на модератора)



#326 shtjsftdjhgjj

shtjsftdjhgjj

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • ГородАрмавир

Отправлено 18 July 2018 - 21:40

1. ReSpEcT

2. s- мистерия

3. В нашем серваке гм очень плохо работают. Советую поменять ваше решение. Без предупреждений скидывают вам. Из за этого много играков в нашем серве бросили играть. Это вам не к чему. так что поменяйте на другие гм. Их ники Magnolia  и Валькария

Не обязательно скриншоты. Я вам говрюпричиу что их надо снять. Потому что много играков и хороших играков которые норм кидывали бабки больше не играют. И всё это из за них что делают исключение. Свои ги не трогают закрывают  глаза а других ги трогают

 

 

 

Здравствуйте.

 

Для снятия модератора с должности, нужны более веские причины и доказательства (в виде скриншотов), чем голословные обвинения. Предоставьте скриншоты доказывающие предвзятость и некомпетентность модератора и мы рассмотрим Вашу жалобу.


Сообщение отредактировал Ζεύς: 19 July 2018 - 23:27


#327 magvi123

magvi123

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 96 сообщений

Отправлено 19 July 2018 - 21:06

1-=pr!zrak=-

2 Zezi

https://prnt.sc/k8jgyd ну и так кто с админов объяснит мне какого лешего я получил предупреждение по пункту (14) Распространять ложные и не подкрепленных фактами сведения о Проекте, Команде Проекта, способных повлечь негативные последствия для игрового процесса и Проекта в целом; . Если ваши модераторы полоумные то какая моя вина . Где в данном высказывании https://prnt.sc/k8jklm Че ребятки крышу рвет нарушителей мало так шлете всякую ересь? Типо кто то не знает что за работу модераторы получают плюхи? Не ну мб это гос тайна я не знаю в пунктах правил этого нет . Или возможно такое что за нарушения не дают баны? Так вы бы хоть сказали что такое в игре практикуют . Вообщем предупреждение не обоснованное. требую извинений .  

 

 

Здравствуйте.

 

Просим учесть, что должность модератора идет на добровольной основе и не подразумевает каких-либо игровых преимуществ. За выдачу предупреждений модератор не получает специальных вознаграждений или как Вы выразились "плюх". Это не правдивая информация. Предупреждение Вам выдано абсолютно обосновано. Нарушений со стороны модератора не обнаружено.

 

P.S  Ни для кого не секрет, что модератор за свою работу иногда (крайне редко) получает подарки, приуроченные к праздничным событиям в качестве небольшого поощрения за весь тот негатив, с которым ему приходится сталкиваться, пытаясь сделать Ваше общение в чате более комфортным.        Но это никак на прямую не связано с повседневной работой модератора и выдачей предупреждений.

 

P.P.S Большая просьба проявить понимание и чуточку уважения к людям, которые тратят свои            силы и время на благо игры и прежде всего для Вас уважаемые игроки.

        


  • dk.119565390@vk.com, ASTORIYA, Сестрёнкα и 8 другим это нравится

#328 MAGICyan

MAGICyan

    Мне нужно больше сообщений

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 170 сообщений

Отправлено 20 July 2018 - 14:28

Общее понимание должности модератор:

 

Прежде всего модератор, это игрок, который должен быть в авторитете на своем сервере, его должны уважать и любить. Конечно, нарушители его могут недолюбливать, тут ничего не поделать.

Модератор должен помнить, что его задача не просто банить и подавать жалобы на всех игроков, которые нарушают правила, а поддержание порядка в чате. В большинстве случаев споры можно решить мирно и без лишних банов.

 

если он не заслужил уважение и авторитет!! за что я его должен уважать его как авторитета, что он делает для этого??? а и вообще люди постоянно жалующиеся, никогда авторитет не заслуживают))))) пусть разговором адекватным попытается решить проблему!!!!

 

че за блин авторите меня забанил???????????????

1.MAGICyan
2.S105-Дайнерис
3.id-450971567034

за что и на сколько???? скрины плиз!!!!!!!!

 

 

 

Вы получили ответ за что и до какого числа Вам выдан бан чата в теме "Обсуждение наказаний". Бан выдан абсолютно обосновано! В данной теме рассматриваются жалобы на модераторов заполненные в соответствии с шаблоном. Дальнейшие сообщения не по теме и оформленные не по шаблону являются флудом и будут удаляться!

 

 


Сообщение отредактировал Ζεύς: 20 July 2018 - 14:57


#329 хиленькиий

хиленькиий

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 29 July 2018 - 22:24

за что забанен акк lazyazz s99
требую скрины предупреждений
если таковых нет, требую наказать этого модератора

 

 

 

Здравствуйте

В данной теме рассматриваются жалобы на модераторов.

Оформите заявку согласно установленной формы в теме "Обсуждение наказаний" .



#330 dragonmao

dragonmao

    Мне нужно больше сообщений

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 201 сообщений

Отправлено 31 July 2018 - 15:21

1 P.r.i.e.s.t.

2 nervoz

3 s-174 лесная фея

4.на поле боя начался срач с оскорблениями в обе стороны данный гм вместо того чтоб его закончить бил боссов в игре и не как не реагировал на происходящее

5.http://www.screencap...u/file/F397ed38

 

 

 

Здравствуйте

В данный момент модератор находится в отпуске и временно не выполняет свои функции.


Сообщение отредактировал Ζεύς: 01 August 2018 - 10:37


#331 zyablik90

zyablik90

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 02 August 2018 - 22:11

1) волк 
2)★ღЦåƤ£βнåღ★
3) s187-пифон 
4) Здравствуйте  гм  не выполняет  свои  обязательно  или выполняет   только  выгоду  своей  гильдии ! 
 https://prnt.sc/kdyf2m
 

 

 

Здравствуйте.

Все участники конфликта были зафиксированы модератором. Ваша жалоба не обоснована.



#332 Zabi9ka

Zabi9ka

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 43 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 05 August 2018 - 12:32

Шаблон заявки:

1. Ваш ник в игре

2. Ник модератора (если вы не знаете ник модератора, можно оставить пустым)

3. Ваш игровой сервер
4. Суть претензии (пожалуйста старайтесь писать без лишних эмоций)
5. Скриншот (обязательное условие при жалобе на модератора)


Главное - не упустите главное
Будьте более или менее конкретны.
Задействуйте слова в предназначении, истинно отвечающем осмысленности.
Сдержанность изложения - всегда абсолютно самый лучший способ подачи потрясающих идей.

#333 Маrуся

Маrуся

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 41 сообщений

Отправлено 10 August 2018 - 10:48

1. Marusya

2. Cерса, Маркиза, Сара Кэриган

3.S- 14- 25

4. Трехдневное отсутствие модераторов в мир чате. Систематическое бездействие данных модераторов при обращении к ним в мир чат. Со стороны модераторов зачастую предвзятое и некомпетентное отношение к игрокам. Провокации со стороны игрока S-18, Карателя.  Нарушение Пункта Правил 2.4.(13) и 2.1. (3) ; Угроза жизни и здоровью игрока -Статья 119 УК РФ.

Нарушение п.2.4.8 правил - оскорбления 

 

5. https://gyazo.com/3d...271275366627071

https://gyazo.com/3e...c9c11f89a318979

https://gyazo.com/00...e8c020d101e44ea

https://gyazo.com/09...1ad038b6f576afb

 

https://gyazo.com/ca...a081d478ba12c03

 

https://gyazo.com/00...e8c020d101e44ea

 

https://gyazo.com/34...5c096d119fbbfc4

 

https://gyazo.com/8a...e0b15ee5fa26a6c

 

https://gyazo.com/9c...73e402ae58baa48

 

https://gyazo.com/5a...75653fc3144beaf

 

https://gyazo.com/ee...3a5f2477df1acc7

 

https://gyazo.com/1e...361548e68494590

 

https://gyazo.com/d7...eb851b3d5f03fd3

 

https://gyazo.com/b6...92952b68d8f1225

 

 

https://gyazo.com/e4...b977e9f44c72f8d

 

https://gyazo.com/db...42d02a7d59d83ae

 

 

 

Здравствуйте.

Модератор не находится возле экрана 24\7, а модерирует при наличии свободного времени. Данная должность идет на добровольной основе и не подразумевает круглосуточного наблюдения за чатом игры. Если у Вас есть претензии к игроку, то Вы можете самостоятельно оформить жалобу в разделе "Жалобы на игроков". Также если Вы считаете, что модератор предвзят и не компетентен то представьте, пожалуйста, доказательства этого в виде скриншотов. Голословные обвинения в адрес модератора не рассматриваются.

В данном конкретном случае все участники конфликта были зафиксированы модератором и понесут соответствующее наказание.


Сообщение отредактировал Ζεύς: 10 August 2018 - 22:33

  • 89222, dark32, EgorGarinich и 4 другим это нравится

#334 dark32

dark32

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 11 August 2018 - 09:32

Добрый день! Подскажите пожалуйста, как можно зафиксировать предвзятое отношение модераторов, если они находятся в игре, но игнорируют оскорбления и бездействуют?! Т.е. голословные обвинения более 10 человек, тоже не имеют веса?

 

 

 

Здравствуйте.

Вы не можете видеть и знать, что зафиксировал модератор и кому вынес предупреждения, так как это делается в личном сообщении. В данном случае модератор не находился возле экрана дабы обозначить себя в мир чате, но зафиксировал и передал все нарушения постфактум. Такая практика в работе модератора также допустима.

Зафиксировать предвзятость либо просто бездействие модератора очень просто. Если у Вас возникли подобные подозрения, то просто фиксируете нарушения и диалоги в чате игры и выкладываете их согласно шаблона в темах "Жалобы на игроков" и "Жалобы на модераторов". Каждая подобная жалоба тщательно проверяется и если модератор дежурил, но полностью бездействовал, он будет наказан.


  • Viluir это нравится

#335 89222

89222

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 11 August 2018 - 14:31

Присоединяясь к выше отметившимся, а почему модератор в мир не объявил предупреждение с просьбой к игрокам прекратить безобразие? Насколько могу судить - это нормальная практика. Плюс насколько мне известно в мире данное безобразие продолжалось как минимум в течение трех дней


  • dark32 и Viluir это нравится

#336 Маrуся

Маrуся

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 41 сообщений

Отправлено 11 August 2018 - 23:21

Добрый день,поскольку обсуждение тем запрещено,приходится выделять отдельной темой,обращаясь к предыдущим темам.В частности моей,которую вы расценили,как "голословное обвинение". Прошу прощения, но вы противоречите самим себе, поскольку последний скрин был сделан и выложен в то время,когда модератор находился онлайн,но в мир чат ни в это время, ни позже, за всё время оскорблений, ни от одного вашего специалиста так и не последовало предупреждений. Сам модератор зафиксировал в жалобе на игроков время со скольки до скольки это длилось. Налицо двойные стандарты? Или вы снова будете отписываться шаблонами и стандартными клише "ваша жалоба не обоснована или в действиях модератора нет предвзятости"?? Модераторы правы по умолчанию?  Принцип игры в этом??

 

https://gyazo.com/09...1ad038b6f576afb

 

Вот этот скрин пусть даже и с не самым корректным обращением к персу,который,видимо,симпатичен  модераторам, после 72 часов оскорблений массы адекватных и долгоиграющих игроков и попустительства со стороны модераторов тоже считается голословным??? Или отсутствие в мир чате в теч.72 часов трех модераторов - тоже норма???

 

 

 

Здравствуйте.

За детальными разъяснениями по данной ситуации Вы можете обратиться к Администратору модерации.  https://forum.dragonknight.ru/index.php?/user/2125673-zabi9ka/


Сообщение отредактировал Ζεύς: 12 August 2018 - 23:56

  • Viluir это нравится

#337 dk.576340542189@ok.ru

dk.576340542189@ok.ru

    Мне нужно больше сообщений

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 13 August 2018 - 03:31

1.Фемида

2.Коррел

3.203-207

4. С момента обновления в.00.15 до настоящего времени в чате мира пьяный игрок тролит, провоцирует игроков, модератор даже не соизволит сделать предупреждение в чате, будучи в игре и видя все происходящее

http://prntscr.com/khty4p  

http://prntscr.com/khsqqs

http://prntscr.com/khtz34

http://prntscr.com/khtzj0

http://prntscr.com/khtzpl

http://prntscr.com/khtzxg

http://prntscr.com/khu067

http://prntscr.com/khu0cd

http://prntscr.com/khu0vp

https://prnt.sc/khsqqs

 

https://forum.dragon...rokov/?p=112129  -ранее жалоба была отправлена на форум по оскорблениям, тролингу и провокациям, где так же модератор не сделал даже устного предупреждения в мир что бы прекратить весь этот пьяный бред. Предвзятость модератора очевидно, так  как участники происходящего-игроки ее клана

 

 

 

Здравствуйте.

Ни в одном из предоставленных Вами скриношотов не зафиксирована дата и время происходящих нарушений. Это существенно затрудняет процесс анализа и проверки информации на предмет предвзятости и бездействия модератора. В дальнейшем просьба учесть это обстоятельство и предоставлять скриншоты где дата и время видны  http://prntscr.com/khypya. Это позволит нам наиболее адекватно и в кротчайшие сроки провести проверку Вашей жалобы.

Спасибо за предоставленную информацию. С модератором будет проведена беседа.



#338 Ζεύς

Ζεύς

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 39 сообщений

Отправлено 13 August 2018 - 13:10

Шаблон заявки:

1. Ваш ник в игре

2. Ник модератора

3. Ваш игровой сервер
4. Суть претензии (пожалуйста старайтесь писать без лишних эмоций)
5. Скриншот (обязательное условие при жалобе на модератора)

Важно! На скриншоте должны быть видны дата и время зафиксированного нарушения                        https://prnt.sc/khypya



#339 dk.576340542189@ok.ru

dk.576340542189@ok.ru

    Мне нужно больше сообщений

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 13 August 2018 - 16:13

1.Фемида

2.Коррел

3.203-207

4. С момента обновления в.00.15 до настоящего времени в чате мира пьяный игрок тролит, провоцирует игроков, модератор даже не соизволит сделать предупреждение в чате, будучи в игре и видя все происходящее

http://prntscr.com/khty4p  

http://prntscr.com/khsqqs

http://prntscr.com/khtz34

http://prntscr.com/khtzj0

http://prntscr.com/khtzpl

http://prntscr.com/khtzxg

http://prntscr.com/khu067

http://prntscr.com/khu0cd

http://prntscr.com/khu0vp

https://prnt.sc/khsqqs

 

https://forum.dragon...rokov/?p=112129  -ранее жалоба была отправлена на форум по оскорблениям, тролингу и провокациям, где так же модератор не сделал даже устного предупреждения в мир что бы прекратить весь этот пьяный бред. Предвзятость модератора очевидно, так  как участники происходящего-игроки ее клана

 

 

 

Здравствуйте.

Ни в одном из предоставленных Вами скриношотов не зафиксирована дата и время происходящих нарушений. Это существенно затрудняет процесс анализа и проверки информации на предмет предвзятости и бездействия модератора. В дальнейшем просьба учесть это обстоятельство и предоставлять скриншоты где дата и время видны  http://prntscr.com/khypya. Это позволит нам наиболее адекватно и в кротчайшие сроки провести проверку Вашей жалобы.

Спасибо за предоставленную информацию. С модератором будет проведена беседа.

Время нарушений с 00.15 до 04.20 и все это время модератор не просто находился в сети-модератор играл и весьма активно обсуждал происходящее в мире в РК с членами своего клана. Вероятно модератору плохо довели правила игры и обязанности модератора, так как данный модератор не только сам игнорирует нарушения со стороны членов своей Гильдии , но и сам нарушает правила игры, играя переданным персом игрока, бросившего игру  http://prntscr.com/ki1rfk   . Игрок Lioneli давно покинула игру и звали ее Екатерина и к ГМ Коррел каким то странным необъяснимым образом попал логин и пароль от данного персонажа, которым она сейчас пользуется для вполне определенных целей, тем самым сама же нарушает правила игры и пользуется переданным персом и после этого данный человек нас всех будет учить "соблюдать правила"?

 

По факту использования чужого аккаунта будет проведена проверка, спасибо за информацию.



#340 1Yasha1

1Yasha1

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 13 August 2018 - 17:31

1. Yasha

2. S-17

3. Sersa, Sara Kerigan

4. Хотелось бы узнать, могут ли модераторы выдавать бан без предупреждения и указания нарушенных правил? на нашем сервере это частое явление

 

 

Здравствуйте.

Модератор не может выдать бан так как не имеет такого функционала. Бан выдает администрация на основании представленных ей скриншотов. Кроме скриншотов представленных модератором, администрация рассматривает все жалобы оформленные в разделе "Жалобы на игроков". Так что да игрок может получить ограничение на общение в чате игры и без выдачи ему предупреждения от модератора. Но Вы всегда можете выяснить, за что получили такое ограничение в раздела "Обсуждение наказаний". В Вашем случае ограничение (бан) было выдано на основании жалобы оформленной на форуме.    https://forum.dragon...rokov/?p=112023






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных